真・紙のプロレス掲示板

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過去ログ No.2101 ～ No.2200

[2101] Re: ワークかシュートか？

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月6日 20時45分

> 「再戦を予感させる猪木さんの試合後のコメント」なんてありましたか？
> 「猪木さんの試合後のコメント」では小川vs藤田戦を要望してますよね。

あ、そうか。勘違いしてた。
佐竹に対して「あとはグラウンドだけ。格闘家としてまだまだいけるよ」
と言ってたのを拡大解釈してたのでした（しすぎだよ！）

> 「あの試合の先にヒクソン戦が見えてくるような感じ」ってどういうこと？
> 佐竹戦はヒクソン戦のシミュレートになるわけないし、ヒクソンの代理人が
> 来ていて、試合後にコメントを出すなんてことも（現時点では）ありえないし。

なんか、そんなこと言いそうかなー、と思って。
シミュレーションとなるべき相手と戦うべきだった、みたいな。
……すんません、ゆるめなカキコで。

> Ｐ．Ｓ．
> 「ワークかシュートか？」って、もちろん、佐竹vs小川戦のことじゃなくて、
> 「この、目を点にさせるようなカキコはワークかシュートか？」て意味です。
> 念のため。

あはははは。シュートでーす。つうかマジ予想でした。
ＰＲＩＤＥ１１及び、特に小川佐竹戦に関しては否定的だろうと。
あの人たちの定義だと、あの試合は新プロレスじゃないでしょ。
小川が立ち技で佐竹をＫＯしちゃえば新プロレスになるんじゃないかな。
……っていうことも座談会で喋ると思う。あれ、電波出てる？俺。

ともかく、どう考えても今回のＰＲＩＤＥは個人的に「ンマーイ！」って
感じじゃなかったもんで、願望を込めての予想でした。

[2102] 高田のタップ

投稿者名: 中野猛虎会
投稿日時: 2000年11月6日 23時41分

例によってテレビ（録画）で見るＰＲＩＤＥ。
高田は善戦していたと思うよ。
ローキックがいい感じで当たっていたし、上になりそうな
場面も少なからずあったわけだし。
作戦も気合も良かった。

でも、白旗あげるのが早くないか？
勿論、あの体勢からでは高田の勝ち目はまずないだろう。
エンセンみたいに残酷にボコられるのは分かっている。
でも、最後を賭けるというのなら、命を張ってもう限界って
とこまでボコられて欲しかった。
すなわち、いつもの如く“覚悟”がないんだよな高田には。
これで高田は納得するのだろうか？
するんだろうな、きっと。

“スポーツライク高田”は、どちらかというとプライドより
ＫＯＫ向きだったと思う。あくまで、さわやかにね。

小川v.s.佐竹、佐竹が弱かったという印象もあるが、
小川の勝ちっぷり鮮やか。
桜庭のアキレス腱固め、またもやツボを突かれた感じ。

[2103] Re: 高田のタップ

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月7日 00時18分

> でも、白旗あげるのが早くないか？
> 勿論、あの体勢からでは高田の勝ち目はまずないだろう。
> エンセンみたいに残酷にボコられるのは分かっている。
> でも、最後を賭けるというのなら、命を張ってもう限界って
> とこまでボコられて欲しかった。
> すなわち、いつもの如く“覚悟”がないんだよな高田には。
> これで高田は納得するのだろうか？
> するんだろうな、きっと。

大納得していると思います。
高田はボブチャンチンとやるというだけで自分自身に満足気だったようだし、
周囲の予想以上に頑張ってしまい、観客もどう反応していいかわからない空気すら
感じました。誰か巫女フラッシュ！とかやってやれよって感じ。
あとエンセンより高田の方が強いのかな、とか。
ロシア人は肌が白いという事も改めて感じましたね。

> 桜庭のアキレス腱固め、またもやツボを突かれた感じ。

キングダムのマーク・ホール戦（同じくアキレス腱固めで秒殺）を思い出しました。
つい極めてしまって、ますます浮かぬ顔になった桜庭が、ラッシャー木村と
やっていた頃の猪木にダブりました。

[2104] アレ？　夜を撃つさんどういうことなん、コレ？（笑）

投稿者名: DWA（ただいまミドル級）
投稿日時: 2000年11月7日 03時08分

> ボブチャンチン VS 戦闘竜
>
> すごい！いま十両筆頭だが、初日の今日、
> 相手を脳震盪で土俵真ん中で昏倒させるスンゴイ一発！
> 相手はうつぶせのまま、しばらくピクリとも動かず。
>
> かつての、大乃国を張り手一発で昏倒させた板井を
> 思い出した。
>
> タッパも同じぐらいだが、戦闘竜のほうがさらに
> 寸詰まり体型。
> いやもう、秒殺でもハンセンvsアンドレin田園コロシアム
> やハンセンvsベイダー並の興奮は必至！

なんで、みんな乗れんのや？
ひょっとして、いまワタシは「夜を撃つ」氏のいうところの
『超常能力』という名の電波を発しているだけ？

[2105] 私の見解 ①

投稿者名: ちょっと一言
投稿日時: 2000年11月7日 06時38分

「藤波も橋本も、一応怒りを表現してるんだけど」(p.43,3段目)

「怒りを感じた」っていうなら、まだいいけど、
「怒りを表現した」って言ったら、あの試合は違うでしょ。
「怒りの表現」っていったら、猪木vsシンとか小橋vsベイダーとか、
ああいうのをいうんじゃない？
藤波と橋本があの試合で表現しているものっていったら、
緊張感のある闘いとしてのプロレス＋天龍流のゴチゴチスタイル
ってところじゃない？

「スタイルとしては20年前のプロレスを見てるような感じ？
前座プロレスというかさ。」(p.43,4段目)

20年前のプロレスって今見たら、間延びして地味な感じがする試合が
多いですよね。この20年でプロレスはテンポも早くなってるし、
技もエゲつなくなってきてますよね。もしも、20年前にあんな試合してたら、
超センセーショナルなんじゃない？それに、前座であんな試合、
毎日のようにやってたら、体がもたんでしょ。

「それを面白いと思う感覚には、全く歯が立たないと言うか(笑)」
(p.44,3段目)

健介vs川田戦とても面白かったです。いろ～んなものが読みとれましたもの。
以下は私に見えたもの。
最初、川田は自分の方が格上っていう意識だったんだけど、実は、
健介は健介で、練習量とか新日での試合スタイルとかいう点で、
自分の方が上っていう意識でしたよね。
序盤、川田が自分の攻撃をことごとく受け止められて、
自信が揺らいできて、健介は、終始、川田のスタイルに合わせた上で、
要所要所で川田を圧倒して、揺るぎ無き自信が感じられました。
お互いに意地とプライドをがあって、初対決っていっていいような試合
だったからこそ、お互いの内面が試合に表れて、
面白く感じられたんだと思います。

[2106] なんでそ～うなるの？

投稿者名: ちょっと一言
投稿日時: 2000年11月7日 07時28分

>ＰＲＩＤＥ１１及び、特に小川佐竹戦に関しては否定的だろうと。
>あの人たちの定義だと、あの試合は新プロレスじゃないでしょ。
>小川が立ち技で佐竹をＫＯしちゃえば新プロレスになるんじゃないかな。

なんで、こうなるの？

そりゃあ、意外性のある結末の方が面白いけど、
「小川が立ち技で佐竹をＫＯ」なんて、確率１％のことが現実にならないと、
新プロレスじゃないなんて、だ～れも思ってませんよ。

前も、谷津vsグッドリッジ戦は、ＤＳＥが谷津をプッシュするんで
ヤオになるんじゃないか、とかおっしゃってましたよね。

>あれ、電波出てる？俺。

電波か磁気かプラズマか知りませんが、
何かが出てるような・・・。

[2107] Re: アレ？　夜を撃つさんどういうことなん、コレ？（笑）

投稿者名: ペンネームでもＯＫ
投稿日時: 2000年11月7日 10時44分

ウエイトアップしましたね！　順調そうでなによりです。

私信でスミマセン。
前に“学生プロレス”をやっていたと書いてましたが、
もしや「関東学生プロレス連盟（ＵＷＦ）」で活躍されてたんすか？

[2108] クロスチョップ観たかった

投稿者名: ミッキノックルー
投稿日時: 2000年11月7日 16時20分

桜庭はテイクダウンからアキレス腱固めへ
リッチ「ポイントがズレてるぞ！」
桜庭「・・・」
桜庭は技をはずし、電光石火の足四の字固めを極める。
リッチ「折れるもんなら、折ってみろ！」
桜庭（ニヤリ）

『バキッ！！』

桜庭「折っちゃいました。」（ニコニコ）
猪木「さすがだ。オレの後継者はこうでなくちゃな。ンムフフフ。」

翌日の東スポ
『キラー桜庭今度は足折り、そして猪木の後継者に』

藤波社長「聞いてないぞ！！こうなったら
　　　　　　直接猪木さんに聞くしかない！」

会談後
藤波社長「たしかに、あの場面で折れるというのは、
　　　　　　猪木イズムに通じるところがありますね、ええ。
　　　　　　やはり、改めて猪木イズムは奥深いというか。
　　　　　　なんか久々に闘魂を与えてもらった感じだね！
　　　　　　これからの闘いにもハリがでてくるね！」

[2109] Re: 高田のタップ

投稿者名: ミッキノックルー
投稿日時: 2000年11月7日 16時38分

> 例によってテレビ（録画）で見るＰＲＩＤＥ。

今回のＰＲＩＤＥはイマイチ。
高田はいいのかアレで。もうちょっといけると思うけど。
また「もう一丁」でもノー問題。

小川・佐竹もなんだか。
佐竹はボブの真似すれば結構いいとこまでいくと思うが。
今はその途中かな。極東の最終兵器

谷津は予想外にねばってたな。
アッパーボコボコにもらってたけど、倒れないのは
プロレスラーは打たれ強いのか。谷津も「もう一丁」

[2110] Re: プロレス嫌い、ちょっと遅かった谷津

投稿者名: 中野猛虎会
投稿日時: 2000年11月7日 22時40分

> 谷津は予想外にねばってたな。
> アッパーボコボコにもらってたけど、倒れないのは
> プロレスラーは打たれ強いのか。谷津も「もう一丁」

４０代のおっさんでも、
あれだけ打たれて立っているのはプロレスラーならでは。
あやしい風貌とともに。
その分、かなり脳にダメージ負ったみたいだが、
ワンシーンしか見なかったけど、チョイ感動しました。
それより五輪仕込みのタックル、いったんかいな。

話は大概それるけど、高野拳磁って今何やってるの？
プライド出て欲しいね。
勝たなくてもいい。きっと、面白い。

[2111] Re: アレ？　夜を撃つさんどういうことなん、コレ？（笑）

投稿者名: 中野猛虎会
投稿日時: 2000年11月7日 22時59分

> > ボブチャンチン VS 戦闘竜
> >
> > すごい！いま十両筆頭だが、初日の今日、
> > 相手を脳震盪で土俵真ん中で昏倒させるスンゴイ一発！
> > 相手はうつぶせのまま、しばらくピクリとも動かず。
>
> なんで、みんな乗れんのや？

このシーン、見てないですもん。
現役力士を（基本的に）何でもありルールへっつうのは
見果てぬ夢ですね。
絶対、相乗効果で相撲人気も出ると思うのに。

ボブチャンチンとか他の選手はグローブつけてんのに、
「力士は素手で十分だ」とか言って。
堀辺師範あたりがきっと
「相撲の縦回転の張り手は骨法の掌底に通じるんですよおぉ」
と言い出して。
「ボブチャンチンのロシアンフックは２段モーションだけど、
　張り手や掌底は最短距離で打つことができるんですよぉ」
その前にタックル喰らうっちゅうの。
でも立ち合いの鋭さなら、石澤戦のハイアンなんてもんじゃない
でしょう。相撲力士がアマレスのタックル切るテクを身に付けたら
鬼に金棒かも。

ああ、播磨灘。

[2112] シュー天狗

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月8日 00時59分

このたび、性動快感様と共同で２月に総合格闘技大会を開く事となりましたので
皆様にご報告申し上げます。

我がシュー天狗(シュートェング）の基本概念は
｢攻めるも守るも表裏一体である｣と言う事です。

・試合におけるコスチュームは裸足、ＯＦグローブ、そして腰に天狗様の
　面を着ける事。

・観戦にあたって基本的なムーブメントを説明させて頂きます。

・スタンドでの攻防⇒正面からの差し合いでそのまま倒し、寝技に移行。
　　　　　　　　　　或いはバックを取りダウンさせずに攻める。

・バックを取った場合⇒バック取ったらスリーパーではなく、相手の両脇下から
　　　　　　　　　　　手を差し込みクロー。又、肌の上で円を描く様に手を
　　　　　　　　　　　動かす手法もある。ポイントとしてはスタンド状態で
　　　　　　　　　　　ある事が大事。ダウンさせてはならない。

・相手がカメになったら⇒バックの場合と同じ様に両脇下から手を入れる。
　　　　　　　　　　　　どの体位でも同じだが相手の腰骨をホールドした後は
　　　　　　　　　　　　天狗の鼻が折れる程、打つべし！打つべし！打つべし！!
　　　　　　　　　　　　尚、この時パンパンとクラップ音をさせる事から選手を
　　　　　　　　　　　　クラップラーと呼ぶ。
　　　　　　　　　　　　又、裏技として相手の肛門に指を入れてひっくり返す
　　　　　　　　　　　　という手段もあるが、その場合指はどうすべきか、抜いて
　　　　　　　　　　　　いいのか、抜いた後もそのままで試合続行なのか、
　　　　　　　　　　　　臭くないのか、等の問題が残る。

　　　　　　　　　　　

[2113] プチ評論家気分だってひたりたいじゃない

投稿者名: 広野浩二
投稿日時: 2000年11月8日 01時11分

> 根拠という点では、我々一般的なファンが入手可能な情報は、ほぼ同一だと
> 思われます。最近は、それらを元に試合よりも興行の展開を推測したり評価
> したりするのが、主な楽しみ方のファンも増えているようですね。
> （こと、普通のプロレスに関しては）。
>
> 参考までに、お聞きしたいのですが、広野氏自身は、マット界全体をひとつ
> のジャンルとして総合的に見て行く事が、現在のところ一番の楽しみなので
> しょうか？実は、私がそうなのです。試合そのものを仕事柄なかなか見れない
> もので、どうしても、活字媒体や、ネット等のメディアに頼ってしまい結果に
> ついて考える事が多くなりました。

　私の楽しみ方も同です。
　完全に一致してますね。
　プロレス雑誌で読む試合は大河ドラマの一幕のように面白いのに、
　実際の試合をビデオで見るとただのルーティンワークだったりして、
　ひどくがっかりさせられた記憶があったりします。
　
　そんなわけだから試合そのものの楽しみは無論ですが、
　「総合格闘技のあるべき姿」
　「格闘技とプロレスの理想的な関係とは?」
　などといった事についてあれこれ考えることまでが娯楽になってます。
　そんなん選手になってから考えりゃいいことで、
　選手でもない私がそんなこと考えてもしょうがないんすけどね。
　まあ理屈っぽい性格なんだからしょうがないですよね。
　最近ではＷＷＦのテレビ番組としての演出と、
　日本のプロレスや総合格闘技を比較してあれこれ考えてる時が、
　一番の楽しみですね。

> また、全ての試合において筋書きがあるとは、正直言って考えにくいのですが
> これについて、広野氏は、どうお考えですか？（日本のプロレスに限った
> 見識で結構です）

　プロレスはショーなので筋書きがないのは、
　もはや手抜き仕事と非難されたほうがいいのではないかと、
　私は考えてますね。
　よって全て筋書きがあると考えてます。
　そして筋書きがはっきりしてるぶん、
　きちんと仕事してる証拠ですね。
　もちろん試合での細かい動きは観客の反応を見ながら、
　選手がアドリブで組み立てていくものだと思いますよ。

> プロレスについては、筋書き等について団体側が否定も肯定も明文化しない
> ので、なんとも言いようがない部分が多く。試合そのものを見る価値が
> 失われているのが非常に残念です。本来は、立体的な技という最大の魅力が
> 武器だったと思うのですが。週プロ・ゴンでは、団体側が用意したサイド
> ストーリーを、ちりばめるだけでなく。試合について（例えば、技を受ける
> 点）についても、言葉で読者に説明すべきではないかと考えています。

　言わぬが花よ。
　そういった正論があるわけですが、
　私もさすがに３０歳になってくると、
　団体が提供するものを消化してるだけでは物足りないんですよね。
　どうしたってプチ評論家みたいな気分だって、
　味わってみたくなるわけですよ。
　だからこそあまりに体裁のいいことばかり言われても、
　困ってしまうんですね。
　八百長をひた隠しにしても、
　放り投げるように暴露してもしょうがないんじゃないかと。
　ただ八百長とわかってて暖かく見守るファンの優しさに
　団体と選手が依存しまくってるのがいかん。
　八百長とわかっててもつい手に汗にぎってしまうような、
　レベルの高い娯楽を提供してくれれば誰も文句言わないんですよ。
　今のところそれに最も成功してるのがＷＷＦなんじゃないでしょうか。

　ちなみに他に言葉がないので使ってますが、
　プロレスで八百長というのは正しくないですよね。
　ファンに対しても失礼なので、
　本来は使うべきではないと思ってます。

[2114] Re: シュー天狗　２

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月8日 01時48分

寝技⇒上四方固めのポイントは自分が上の場合、相手の両腿を外側から
　　　抱えるのではなく、内側から腕を廻し入れ、腿及び臀部をホールド。
　　　顔、そして舌を激しく動かすべし。但し、不精ひげがあると相手が
　　　痛みを訴える事もある。
　　　相手の頭部は、天狗様の鼻を咥えさせる事でコントロールする。
　　　
　　　相手に上になられた場合は外側から腿をホールド、出来る限り舌を
　　　伸ばしてみる事が大事。この時、自分の下半身はオトリとして
　　　されるがままにしておくという作戦もあり、俗に風車の理論と呼ばれる。
　　　これは相手にマウントポジションを取られた場合でも有効で、
　　　敵にあえてコントロールさせるのも一つの戦術という事に他ならない。

　　　

[2115] Re: シュー天狗　３

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月8日 02時00分

自らマウントポジションを取った場合
⇒まず相手の鳩尾あたりに腰を落とし動きをコントロール。
　天狗様で敵の口腔、及び胸を攻めよ。
　但し、攻める事即ち守る事、耐える事でもある。心してかかれ。

　　　　

[2116] ありがとうございます＆中西オメデトー！

投稿者名: DWA（ただいまミドル級）
投稿日時: 2000年11月8日 02時20分

> ウエイトアップしましたね！　順調そうでなによりです。

どうも、皆さんに見守られて恐縮デス。順調かどうかな？
とにかくリミット前後を小康状態中でホッとついてマス。

あー、早く全快してジム通い再開して90㎏台に戻したいなー。
そして、中西のように食いまくりたい（祝！ご結婚！！）。

> 私信でスミマセン。
> 前に“学生プロレス”をやっていたと書いてましたが、
> もしや「関東学生プロレス連盟（ＵＷＦ）」で活躍されてたんすか？

関東ではないです。違います。
この件については、過去ログ[1099]をご参照ください。

TV，雑誌，ラジオに出演しまくって、ジムで身体つくって、
バブル絶頂期に、金余りの企業や自治体から営業取ってきて
興行買ってもらって、あるいは売り興行で、
4トントラックにリング積んで、運転して、興行先で組み立てて
メインエヴェントで当時心酔していた天龍並にキッツイ試合して
リング解体して、またトラック走らせて大学の倉庫に搬入したら
夜も真っ暗、次の日はサークル一同レスラーは全身筋肉痛で一日中
寝たきり、リングアナ＆実況は声が出ず…。こんなことばかりして
当時のDCブランド全盛＆ディスコでダンパなんて一般的な大学生の
風潮とは完全に無縁やったなー。だいたい、バイト代なんて服
どころか、全て大量の食事やジム代に消えていたし。

振り返ってみるに、まったくアホなキャンパスライフに終始して
いたものである。

でも、参院選でアントンの運転手（in関西）したり、スポ平大阪事務所
で熱い夏を過ごしたり、天神祭のドラゴンカヌーで藤波＆ライガーと
カヌー競技に出たり、近鉄百貨店の屋上興行で自分の試合をゲストの
藤波に実況席で見てもらったり、と楽しい思い出もいっぱいあるなー。
あぁ、そうそう、アントンの『気合』を一般人で喰らったのはワタシが
第一号。大阪事務所前でアントンの演説のあと、カモメを頭に載せて
（リクルート事件のことネ。）乱入して、張り手一発でノサれる役（笑）。

卒業してからも、江本のときに手伝いにいったら、北新地の料亭で
アントンと差し向かいで食事できたのも、一生の思い出。

あー、人はいい思い出があるから、苦しい時も老いても生きていける
のかな、と臥せりつつ思う今日この頃。

[2117] Re: ありがとうございます＆中西オメデトー！

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月8日 04時21分

>
> 卒業してからも、江本のときに手伝いにいったら、北新地の料亭で
> アントンと差し向かいで食事できたのも、一生の思い出。
>
> あー、人はいい思い出があるから、苦しい時も老いても生きていける
> のかな、と臥せりつつ思う今日この頃。

ひぇー、羨ましさ爆発！

[2118] Re: シュー天狗

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月8日 07時02分

魅力的な競技ですが、このルールでは、打撃はどの程度認められるんでしょうか？？
（頬への軽いビンタ等、天狗ビンタ含む）あと唾攻撃は反則ですか？
それらの攻撃が認められないと、一切試合の組み立てができません……。
ご教示ください。

[2119] Re: ありがとうございます＆中西オメデトー！

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月8日 07時04分

> >
> > 卒業してからも、江本のときに手伝いにいったら、北新地の料亭で
> > アントンと差し向かいで食事できたのも、一生の思い出。
> >
> > あー、人はいい思い出があるから、苦しい時も老いても生きていける
> > のかな、と臥せりつつ思う今日この頃。
>
> ひぇー、羨ましさ爆発！

激しく同感です！

[2120] Re: なんでそ～うなるの？

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月8日 07時07分

> 電波か磁気かプラズマか知りませんが、
> 何かが出てるような・・・。

ご指摘どうも。最近見えないモノがどんどん見えてきたり、
聞こえない声がどんどん聞こえてくるような気がします。
精進する所存です。

[2121] Re: 拳磁カンバァァック！

投稿者名: 週プロ君
投稿日時: 2000年11月8日 14時26分

> 話は大概それるけど、高野拳磁って今何やってるの？
> プライド出て欲しいね。
> 勝たなくてもいい。きっと、面白い。

わ～、激しく同意です。
きっと、面白い。見たいです。
給料袋の中に夢はない。今こそ、プライド出場という
パンドラの箱を開ける時だ。

って、ほんと今なにしてんでしょ？
女のヒ○ですか？っつうかそうであってほしいというか・・・

[2122] 非情学園さん、待ってます。

投稿者名: 教師狩り
投稿日時: 2000年11月8日 16時03分

今日、「あっち」で「勧誘」やった坊やがいる。
プライドの欠片も無いのに、「プライドのファンも待ってます」は、ねーだろ。
まず、俺達が、何で「こっち」に集っているのか考えてみろや。
それと、最近「あっち」のレベルが落ちているってカキコがあったけどさ、
「こっち」だって、ウナギとハモだろうがよ。族の集会より人集まんねーじゃんか。
むしろ笑える分、「あっち」の方が、レベル上かもしれないぜ。
俺の名前は「教師狩り」当然、捨てハンに決まってんだろ！

[2123] Re: 坊や、良かったな。

投稿者名: 教師狩り
投稿日時: 2000年11月8日 16時12分

坊やのお待ちかねの「非情学園さん」登場近いかもな。
「あっち」じゃ、「御大」が、さっき、さじを投げてたぜ。
坊やにとっては、一足早いクリスマスプレゼントかもな。

[2124] Re: 坊や、良かったな。

投稿者名: 女囚サソリ
投稿日時: 2000年11月8日 20時02分

> 坊やのお待ちかねの「非情学園さん」登場近いかもな。
> 「あっち」じゃ、「御大」が、さっき、さじを投げてたぜ。
> 坊やにとっては、一足早いクリスマスプレゼントかもな。

その口調カッコイイ……アタイ、あんたに惚れちまッたよ……。
ところで自作自演じゃないだろうねェ？「非情学園さん待ってます」、
そして「教師狩り」さんよッ。
違ったらゴメンよ。アタイはここじゃ、トラウマがあるもンでね（謎めいた笑い）。
でも、あのスレッドは、こんなアバズレの、前科持ち三十女のアタイでも楽しめた。参加のタイミング逃したけど、アタイも何か書き込めばよかった……。
本気でそう思ったのは収監房の落書きを見た時以来さ。
後半は、みんなで一人を説得してるような感じがたまンねえよ。
アタイ濡れちまッた……。
（刺激したくないのでアタイも捨てハン）

[2125] Re: シュー天狗

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月8日 22時22分

> 魅力的な競技ですが、このルールでは、打撃はどの程度認められるんでしょうか？？
> （頬への軽いビンタ等、天狗ビンタ含む）あと唾攻撃は反則ですか？
> それらの攻撃が認められないと、一切試合の組み立てができません……。
> ご教示ください。

「一切試合の組み立てができません｣ってあなた…キラーな（笑）。
シュー天狗は基本的にサブミッション、ホールド、天狗クラップで試合が
構成されますが、勿論、打撃を主体とした攻めを見せる選手も居ります。
但しこの場合ナックルでのパンチは禁止、平手打ちのみとなります。
また、敢えて相手に踏ませたり、言葉責め、何らかの凶器を持ちこんだりする試合も
一部で見受けられます。
デスマッチと呼ばれるのがそれで、満員電車リング、エレベーターリング、
野外リング等リング自体様々なシチュエーションがあり、皆さんも幾つか
見たことがあるのではないでしょうか。

そうそう、ビデオ撮影は両者合意の上でならＯＫです。

[2126] Re: シュー天狗

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月8日 22時38分

ビデオ撮影で思い出しましたが、
以前撮ったプレイを見ていた時に映像内の自分が、
今の自分の中に入り込むような感覚に襲われた事があります。
それはまるでＲＩＮＧに出てくる呪いのビデオを彷彿とさせる体験でした。
きっとあれの作者も自分のプレイを撮影してるな、などと思ったものです。

[2127] Re: ありがとうございます＆中西オメデトー！

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月9日 00時21分

> > >
> > > 卒業してからも、江本のときに手伝いにいったら、北新地の料亭で
> > > アントンと差し向かいで食事できたのも、一生の思い出。
> > >
> > > あー、人はいい思い出があるから、苦しい時も老いても生きていける
> > > のかな、と臥せりつつ思う今日この頃。
> >
> > ひぇー、羨ましさ爆発！
>
> 激しく同感です！

ＤＷＡ許せん。
もう話したくない。

[2128] Re: シュー天狗

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月9日 00時30分

> ビデオ撮影で思い出しましたが、
> 以前撮ったプレイを見ていた時に映像内の自分が、
> 今の自分の中に入り込むような感覚に襲われた事があります。
> それはまるでＲＩＮＧに出てくる呪いのビデオを彷彿とさせる体験でした。
> きっとあれの作者も自分のプレイを撮影してるな、などと思ったものです。

シュー天狗は、どこのジムで習えますか？
あとプロになりたいのですがプロ試験もありますか？

ハメ撮りで自分のアナルを見なれれば、もう怖いもんありません。
あと、癖に気づくよね・・・

[2129] Re: 坊や、良かったな。

投稿者名: エカテリーヌ
投稿日時: 2000年11月9日 00時39分

> > 坊やのお待ちかねの「非情学園さん」登場近いかもな。
> > 「あっち」じゃ、「御大」が、さっき、さじを投げてたぜ。
> > 坊やにとっては、一足早いクリスマスプレゼントかもな。
>
> その口調カッコイイ……アタイ、あんたに惚れちまッたよ……。
> ところで自作自演じゃないだろうねェ？「非情学園さん待ってます」、
> そして「教師狩り」さんよッ。
> 違ったらゴメンよ。アタイはここじゃ、トラウマがあるもンでね（謎めいた笑い）。
> でも、あのスレッドは、こんなアバズレの、前科持ち三十女のアタイでも楽しめた。参加のタイミング逃したけど、アタイも何か書き込めばよかった……。
> 本気でそう思ったのは収監房の落書きを見た時以来さ。
> 後半は、みんなで一人を説得してるような感じがたまンねえよ。
> アタイ濡れちまッた……。
> （刺激したくないのでアタイも捨てハン）

さすがのワルさんも戦わずして負けを余儀なくされてますね。
風の中さんは馬場なんです。
誰も勝てねえんです。
でもゴツゴツしたまま最後まで噛み合わない見所の多い試合でした。

[2130] Re:そうですね（笑）

投稿者名: AtoZ
投稿日時: 2000年11月9日 12時24分

広野さんへ。お忙しい中レスありがとうございます。

> 　私の楽しみ方も同です。
> 　完全に一致してますね。

ちょっと、うれしいです（笑）。

> 　プロレス雑誌で読む試合は大河ドラマの一幕のように面白いのに、
> 　実際の試合をビデオで見るとただのルーティンワークだったりして、
> 　ひどくがっかりさせられた記憶があったりします。

あっ、そういう時があります。確かに。新日が特になんですが。
　
> 　そんなわけだから試合そのものの楽しみは無論ですが、
> 　「総合格闘技のあるべき姿」
> 　「格闘技とプロレスの理想的な関係とは?」
> 　などといった事についてあれこれ考えることまでが娯楽になってます。
> 　そんなん選手になってから考えりゃいいことで、
> 　選手でもない私がそんなこと考えてもしょうがないんすけどね。

そうですね。私も、単なる見る側なんですが、ルールについて等
考えてしまいます。お恥ずかしいですが（笑）。

> 　まあ理屈っぽい性格なんだからしょうがないですよね。

いやー。けれど広野さんは、楽しむ気持ちを忘れてないですよ。

> 　最近ではＷＷＦのテレビ番組としての演出と、
> 　日本のプロレスや総合格闘技を比較してあれこれ考えてる時が、
> 　一番の楽しみですね。

やはり、ＷＷＦは、ひとつの在り方を示してますよね。日本で
そのままというのは、日本人の気質に合致しないかもしれませんが。

> 　プロレスはショーなので筋書きがないのは、
> 　もはや手抜き仕事と非難されたほうがいいのではないかと、
> 　私は考えてますね。
> 　よって全て筋書きがあると考えてます。

なるほど

> 　もちろん試合での細かい動きは観客の反応を見ながら、
> 　選手がアドリブで組み立てていくものだと思いますよ。

なるほど、その部分にセンスや度量みたいなものを感じたりする
わけですね。

> 　言わぬが花よ。
> 　そういった正論があるわけですが、
> 　私もさすがに３０歳になってくると、
> 　団体が提供するものを消化してるだけでは物足りないんですよね。
> 　どうしたってプチ評論家みたいな気分だって、
> 　味わってみたくなるわけですよ。

なるほど、遊ばせてくれる部分が、そこにあると。

> 　ただ八百長とわかってて暖かく見守るファンの優しさに
> 　団体と選手が依存しまくってるのがいかん。

実際、団体側の意識は分かりませんが、結果として（一部かもしれませんが）
ファンに先を越された結果しか出せていないのが残念ですね。

> 　レベルの高い娯楽を提供してくれれば誰も文句言わないんですよ。
> 　今のところそれに最も成功してるのがＷＷＦなんじゃないでしょうか。

同感です。凄いですねＷＷＦというのは。

> 　ちなみに他に言葉がないので使ってますが、
> 　プロレスで八百長というのは正しくないですよね。
> 　ファンに対しても失礼なので、
> 　本来は使うべきではないと思ってます。

あー。不適切であると。

いや、本当にお忙しい中。レス頂けてうれしいです。ありがとうございました。
これからも、広野さんのカキコを楽しみにしています。がんばってください。

[2131] Re: 坊や、あわてんな。

投稿者名: 教師狩り
投稿日時: 2000年11月9日 18時08分

> > その口調カッコイイ……アタイ、あんたに惚れちまッたよ……。
> > ところで自作自演じゃないだろうねェ？「非情学園さん待ってます」、
> > そして「教師狩り」さんよッ。
> > 違ったらゴメンよ。アタイはここじゃ、トラウマがあるもンでね（謎めいた笑い）。

「女囚サソリ」さん、レスありがとうよ、礼を言うぜ。
トラウマって、悲しいこと言うな。そんなもん俺の腕の中で忘れさせてやるぜ。
俺は不器用だから、自作自演なんて出来ねぇよ。この歳になってセンズリ掻く馬鹿
何処にいるよ。これからもよろしくな。オマエさんには同じ匂いを感じるぜ。

> さすがのワルさんも戦わずして負けを余儀なくされてますね。
> 風の中さんは馬場なんです。
> 誰も勝てねえんです。
> でもゴツゴツしたまま最後まで噛み合わない見所の多い試合でした。

「エカテリーヌ」さんよ、「馬場」に「さん付け」しねぇところが気にいったぜ。
「あっち」の「馬場」だって、既に死んでんだよ。
「戦わずして負けを余儀なくされ」ってよ、「死人」を相手にしたって、闘いに
なんねぇんじゃねぇか？相手は、既に死んでんだ、倒したって、ゾンビみてぇに
何度でも生き返ってくるだけさ。徒労だよ、徒労。まぁ、見てなよ。勝手に消えて
いくからよ。「夜」とか「ナッツ」とか「一言」とかの単語が入ったＨＮが、堂々と
「あっち」に登場出来る日は、もうすぐさ。

[2132] Re: 坊や、でかしたぞ！

投稿者名: ステハン・レコ
投稿日時: 2000年11月9日 18時58分

>今日、「あっち」で「勧誘」やった坊やがいる。

「教師狩り」さん、結局アンタが「勧誘」にひっかかったんじゃないのかい？

> 「あっち」の「馬場」だって、既に死んでんだよ。
> 「戦わずして負けを余儀なくされ」ってよ、「死人」を相手にしたって、闘いに
> なんねぇんじゃねぇか？相手は、既に死んでんだ、倒したって、ゾンビみてぇに
> 何度でも生き返ってくるだけさ。徒労だよ、徒労。まぁ、見てなよ。勝手に消えて
> いくからよ。「夜」とか「ナッツ」とか「一言」とかの単語が入ったＨＮが、堂々と
> 「あっち」に登場出来る日は、もうすぐさ。

「newかぜのプロレス掲示板」の「御大」は消えないよ。自信満々だろ。

[2133] Re: 坊や、でかしたぞ！どこがだ？

投稿者名: 教師狩り
投稿日時: 2000年11月9日 22時53分

> 「教師狩り」さん、結局アンタが「勧誘」にひっかかったんじゃないのかい？

言ったろう、捨てハンだって。

> 「newかぜのプロレス掲示板」の「御大」は消えないよ。自信満々だろ。

面白いこというやつだな。まぁ、見てろ。そのうち、坊やにもわかるから。

[2134] コウモリ男だよ

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月9日 23時13分

> 「戦わずして負けを余儀なくされ」ってよ、「死人」を相手にしたって、闘いに
> なんねぇんじゃねぇか？相手は、既に死んでんだ、倒したって、ゾンビみてぇに
> 何度でも生き返ってくるだけさ。徒労だよ、徒労。まぁ、見てなよ。勝手に消えて
> いくからよ。「夜」とか「ナッツ」とか「一言」とかの単語が入ったＨＮが、堂々と
> 「あっち」に登場出来る日は、もうすぐさ。

いや、前からこそこそとカキコはしてるんだな。

[2135] Re: シュー天狗

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月9日 23時29分

> シュー天狗は、どこのジムで習えますか？
> あとプロになりたいのですがプロ試験もありますか？
>
> ハメ撮りで自分のアナルを見なれれば、もう怖いもんありません。
> あと、癖に気づくよね・・・

気付く、気付く、げんなりする事もある（笑）。
まあそれはどうでも良いとして、シュー天狗のジムですか…
うーんプロ試験ねぇ…どうなんでしょう。
トゥナイトあたりで特集するかも。

[2136] クイズ＄ミリオネア馳浩が全問正解

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月9日 23時33分

最高賞金１０００万円のフジテレビ「クイズ＄ミリオネア」（木曜午後７時）で、プロレスラーで衆院議員の馳浩（３９）が１５問全問に正解し、１０００万円を獲得した。馳が出演したのは２３日放送予定の「芸能人スペシャル」で、今年４月の番組開始以来通算４人目、芸能人では初の全問正解。馳は１０００万円の使い方について、共演した新日本プロレス所属の蝶野正洋選手との試合をするためのギャラにすることを宣言。「実現したらフジテレビで放送して」と大乗り気だった。ちなみに１０００万円獲得を決めた１５問目は「ジーンズに使用される綿織物『デニム』の名前の由来は次のどれ？　Ａ地名、Ｂ人名、Ｃ植物の名前、Ｄ会社の名前」。

えーコメントのしようがありません。

[2137] Re: クイズ＄ミリオネア馳浩が全問正解

投稿者名: 中野猛虎会
投稿日時: 2000年11月10日 00時04分

ちなみに“オーディエンス”は誰だったんですか？

高見恭子？

[2138] Re: 坊や、あわてんな。

投稿者名: 女囚サソリ
投稿日時: 2000年11月10日 00時40分

あの男（ひと）は狂人さ。プロレスっていう毒に当てられた、狂人なンだよ！
教師狩りさんとやら、アンタあの男に触れるにはまともすぎるみたいだよ。
このままじゃ逆に狩られるよ。
アンタも一度狂ってみな……。

[2139] 申し訳ありませんが、今回シュー天狗への参戦は見送らせていただきます。

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月10日 00時53分

> シュー天狗は基本的にサブミッション、ホールド、天狗クラップで試合が
> 構成されますが、勿論、打撃を主体とした攻めを見せる選手も居ります。
> 但しこの場合ナックルでのパンチは禁止、平手打ちのみとなります。

やはりルールが納得できません。
掌底だけじゃ収まりつかん場合はどうすればいいんですか！
ビデオにも興味がありますが、その場合も打撃がないと天狗がしょんぼりです。
仕方ないので自分は手動姦主催の「サムラ淫」（前半のラウンドは打撃のみ、
後半はグラップルも可）またはマラケン主催の「パイパンファイト」
（外に出したら勝ち）に出場しようと思います。
そんな大会があればの話ですが……。

※「ロープを使った攻撃」にも興味があるのですが、
やはり五反田に行くしかないのでしょうか？

[2140] Re: シュー天狗

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月10日 00時58分

> まあそれはどうでも良いとして、シュー天狗のジムですか…
> うーんプロ試験ねぇ…どうなんでしょう。
> トゥナイトあたりで特集するかも。

北野誠がレポートに行き「きっつー！」とか「くさっ！」とか
お約束のリアクションで盛り上げて欲しい。
で、スタジオに帰って「これがその時のお面ですう」なんてやって
大騒ぎ・・・とかほのぼのとして欲しい。

つーかこのスレッドほぼ２人しか書きこんでないじゃん。
なんで？
ひまわりナッツ＝天才を証明するマスターピースなのに。

[2141] Re: 終わった。と

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月10日 01時35分

> 数日過ぎましたんで。一応、終わりのようですね。
> 風の中さんは、本当に強いな（皮肉ではなく）。

わはは。こんなスレッドを再び上げてしまった。
なんか、向こうじゃ全然終わってないみたいなんだもん。
まあ、目障りなら急いで他のスレッド盛り上げてください。私も協力します。
ところで、気になったのはこれ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
[26985] Re: もう、これで止めましょうね（笑）

投稿者名: 風の中
投稿日時: 2000年11月9日 21時27分

> あああああ。また他の人もわかってるって前提で話を進めてるよー。悪いけど
> しなやか長野さんが誰かなんて全然わかんないッスよー。ホントちょっと飛ば
> し過ぎですよー。それともまた俺の推理力不足？

ワルさん、もう本当にやめましょう。（笑）
でも、本当に本当に、しなやかな長野さんが誰かなんて分からないの？
もしくは、想像つかない？
以前、ワルさん書いたじゃない。「了解、あっちで続いていたんですね」
「非常学園さんへの私信」広野さんの書き込みも、「あっち」での事です。
「あっち」の事を知っているワルさんなら知っていると思ったのですが。
同じ人だと思いますよ。証拠がないからあれだけど、違う人なら、あれほど
似た書き込みの人が二人いるとは思えない。かなり、あの人とは、やったつもりですので、すぐに感じたのでいすが。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
微妙な誤字脱字が狂気を感じさせるけど、それはどうでもよくって。
あのさ、これ私じゃないよー。しなやかな長野って誰？
また人違い……。何度目だ？正直笑いました。
それにしても、私が彼氏の怒りを買ったのは、私の書き込みが、
純プロレスをバカにした感じだったからだろうね。今気づいた。

[2142] Re: シュー天狗

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月10日 01時48分

> つーかこのスレッドほぼ２人しか書きこんでないじゃん。
> なんで？
> ひまわりナッツ＝天才を証明するマスターピースなのに。

泣かせる事を言ってくれるねぇ。
俺の天狗様、ほら、もうこぉんなになっちゃった！
なんつー事を書くから、皆引いちゃうのかしら。
ちょっと一言さんにも参加して欲しいなー。
そしてなじられたい、｢全然違うと思います｣とか。

新たに夜を撃つさんの方から、ルールに関してクレームが付きました。
又、他団体の動向も報告されております。
シュー天狗は常に進化し続けます。ガッチンコであればどんなルールにでも
柔軟に対応していきたいと思っております。
その為にも、皆様の御意見、御要望お待ちしております。

つーか３人だけでスレッドを延ばすのはどうにかしたいわ、
交換日記じゃないんだから。

[2143] Re: 終わった。と

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月10日 01時54分

> 微妙な誤字脱字が狂気を感じさせるけど、それはどうでもよくって。
> あのさ、これ私じゃないよー。しなやかな長野って誰？
> また人違い……。何度目だ？正直笑いました。
> それにしても、私が彼氏の怒りを買ったのは、私の書き込みが、
> 純プロレスをバカにした感じだったからだろうね。今気づいた。

彼氏、句読点の使い方間違っているよね。

[2144] Re: クイズ＄ミリオネア馳浩が全問正解

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月10日 01時57分

> ちなみに“オーディエンス”は誰だったんですか？
>
> 高見恭子？

ビクトル古賀が娘と二人して睨んでたらしいですよ。

[2145] Re: シュー天狗

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月10日 02時00分

> ちょっと一言さんにも参加して欲しいなー。
> そしてなじられたい、｢全然違うと思います｣とか。

激しく同感です！！
ところで、私の電波塔の告げるところによれば、
ちょっと一言さんは女性だね。それもかなりの美女。
違ったらスマソ（２ちゃんねる風）。

> つーか３人だけでスレッドを延ばすのはどうにかしたいわ、
> 交換日記じゃないんだから。

ほんとだよ。内容が内容なだけに、なんか照れるし。

[2146] Re: 終わった。と

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月10日 02時17分

あら、むこうで俺、削除されちゃったみたい・・・

[2147] Re: 申し訳ありませんが、今回シュー天狗への参戦は見送らせていただきます。

投稿者名: タートルロック
投稿日時: 2000年11月10日 10時02分

> ※「ロープを使った攻撃」にも興味があるのですが、
> やはり五反田に行くしかないのでしょうか？

六本木がお勧めです。

専用のコロシアムもありますし、ファイヤーデスマッチ
にも対応しています。

[2148] Re: 終わった。と

投稿者名: しなやか長野
投稿日時: 2000年11月10日 12時38分

> わはは。こんなスレッドを再び上げてしまった。

ごめんなさい。再度こんなスレッドをageてしまって…

> 微妙な誤字脱字が狂気を感じさせるけど、それはどうでもよくって。
> あのさ、これ私じゃないよー。しなやかな長野って誰？
> また人違い……。何度目だ？正直笑いました。

私も今回ばかりは口マングリ…、アングリです。
どこをどう読んだら、夜を撃つさんと私が同一人物になるんですかねぇ？
「やりあったから分かる」って…（溜息まじり）。
彼を過大評価してたのかな、ボキ。

[2149] Re: 終わった。と（言われて、その気になって）

投稿者名: あしたのジョーのテーマ（三度、バックで・・・）
投稿日時: 2000年11月10日 14時55分

> 私も今回ばかりは口マングリ…、アングリです。

しなやかな長野さん、否しなやか長野さん、お嫌いな口じゃありませんね。
どうですか？エロスレッドの方にも・・・。したたかにしたたるほどのカキコ
お願い致しますよ。

> 「やりあったから分かる」って…（溜息まじり）。
> 彼を過大評価してたのかな、ボキ。

私はオカマの掘りあいでもしたのかと思いました。
ボキ・・・轟二郎。お嫌いな口じゃありませんね・・・。

[2150] Re: 坊や、そうするぜ。

投稿者名: 教師狩り
投稿日時: 2000年11月10日 15時00分

> あの男（ひと）は狂人さ。プロレスっていう毒に当てられた、狂人なンだよ！
> 教師狩りさんとやら、アンタあの男に触れるにはまともすぎるみたいだよ。
> このままじゃ逆に狩られるよ。
> アンタも一度狂ってみな……。

狂うか。
悪くない、狂ってみるか。
しかし、「自惚れ狂人」にだけにはなりたかないぜ。
また会おうぜ、サソリよ。

[2151] 今度は我々が旅に出る番だ。エロスレは連鎖する。

投稿者名: しなやか長野
投稿日時: 2000年11月10日 17時35分

> しなやかな長野さん、否しなやか長野さん、お嫌いな口じゃありませんね。

「なんとなくクリトリス」「ペログロ勃起」等でおなじみ、
しなやかですがすがしい田中大先生にあやかって付けたボキの源氏名
「しなやか長野」を間違える輩は許さん！
（バックさん、細かい部分まで見てるのね。盗撮物お好き？）

> どうですか？エロスレッドの方にも・・・。したたかにしたたるほどのカキコ
> お願い致しますよ。

四天王、たんぽ…ひまわりナッツ師匠（勝手に弟子ヅラ）、夜を撃つさんに恐れ多いですよ。
（といいつつ、天狗のお面物色中）

> ボキ・・・轟二郎。お嫌いな口じゃありませんね・・・。

桂木文の栄養が行き届かない裸体は実に痛々しい。ＮＧです。

[2152] シュー天狗における決め技について

投稿者名: ちょっと一言
投稿日時: 2000年11月10日 18時03分

本カキコでは私がシュー天狗の試合で用いる決め技をいくつか紹介しよう。

(1)マウントポジションをとられたら

シュー天狗が柔術やバーリトゥードと決定的に違うのは、マウント(＝騎乗位)の体勢では、
下の者が上の者を「攻めている」という点である。
では、下の者は、この体勢からいかにすれば、ギブアップをとれるのか。
私の場合はここで、猪木ばりの弓のようなブリッジをするのである。
この時、対戦相手が身長160cm以下ぐらいだと、相手の足はマットから浮きかけるのだが、
相手と手四つで両手を組み合わせることにより、バランスをとるとともに、
技を美しく魅せるようにする（私はシュー天狗は格闘芸術だと思っている）。
もうお分かりであろう。この体勢で腰を激しく上下運動させれば、天狗の鼻先は
鋭く「奥」を圧迫し、そこに相手の全体中の半分くらいがかかることとなる。
私は過去に、「あー！壊れちゃう！」と叫んでいたのを「もっと攻めてこい」という意味と勘違いして
攻撃を続けた結果、本当に対戦相手を壊してしまったことがある。
「小さい」相手には文字通り必殺技となりえる技なのである。

(2)ガードポジションをとられたら

相手がガードポジションで、こちらが「攻めている」状態になったとする。
ここから相手の腰を持ち上げて、こちらが膝立ちの状態になって攻めるというのは
誰もが行う攻撃であろう。
私の場合は、ここから、ジャイアント･スィングの体勢に入るジャンボ鶴田ばりに、
相手の腰をしっかりと抱えたまま、ゆっくりと立ちあがるのである。
対戦相手が身長160cm以下ぐらいだと、相手の頭さえもマットから離れ、
相手は宙に浮いた状態となる。
大抵の相手なら、この状態で戦意喪失、ギブアップとなるのだが、
ギブアップしない場合でも、ちょっと振り回してやれば間違い無くギブアップがとれる。
私の必勝パターンの一つである。

(3)パーテールポジションの相手へのバックからの攻撃

相手が四つんばい、もしくはマットにペタッと胸をつけた状態で
こちらがバックから「攻めている」とする。ここで、相手の両腿を両手で持って、
体育の手押し車のような体勢になって攻撃するというのは、
多くの者がたまにはみせる攻撃であろう。
私の場合は、ここから、超難度のスペシャル技に移行するのである。
まず、膝立ちの状態からつま先立ちでしゃがんだ状態に移行する。
それから、両手で持っている相手の両腿を自分の腿のつけねに挟みこむ
（ここで私の両手は自由になる）。ここから、ロメロスペシャルに入るディーン･マレンコばりに、
相手の肩をポンポンとたたく(相手にとっては意味不明であるが)。
そして、相手の両手首をつかんでグイと引き寄せ、相手の身体を持ち上げる。
相手はまたしても宙に浮いた状態となる。
両手両足の自由を奪われ、宙吊りになった相手の頭はパニック状態となり、
もはや、ギブアップを発することしかできない、はずである。
（実は私は今だ完璧にこの技を決めたことがない。なぜなら、両手首をとろうとした段階で
ほとんどの者がギプアップしてしまうからである）

以上、私のオリジナルの決め技をいくつか紹介したわけが、
皆さんの今後の戦い方の参考になる部分があれば幸いである。

[2153] Re: 今度は我々が旅に出る番だ。エロスレは連鎖する。そして、マジスレから自立しますかーっ！

投稿者名: あしたのジョーのテーマ（三度、バックで）
投稿日時: 2000年11月10日 18時16分

> 「しなやか長野」を間違える輩は許さん！
> （バックさん、細かい部分まで見てるのね。盗撮物お好き？）

スゲー気になって気になって。

> 桂木文の栄養が行き届かない裸体は実に痛々しい。ＮＧです。

ここで判明。やはりイケる口ですね。俺の目に狂いなし。
よーし、エロスレ続行ーっ！

[2154] ちょっと（一言）待ったー

投稿者名: しなやか長野
投稿日時: 2000年11月10日 18時35分

>本カキコでは私がシュー天狗の試合で用いる決め技をいくつか紹介しよう。

（略）

>以上、私のオリジナルの決め技をいくつか紹介したわけが、
>皆さんの今後の戦い方の参考になる部分があれば幸いである。

ちょちょちょちょっとちょっとちょっとー
明らかに「乗り乗り」じゃないですか、ちょっと一言さん！
まったくもって予想外のリアクションにいたく感動。

脱糞だ。

[2155] Re: 今度は我々が旅に出る番だ。エロスレは連鎖する。そして、マジスレから自立しますかーっ！

投稿者名: しなやか長野
投稿日時: 2000年11月10日 18時53分

> ここで判明。やはりイケる口ですね。俺の目に狂いなし。

いえいえ。どっちかってーと口でイケる口です！

> よーし、エロスレ続行ーっ！

あははは。こっちとら仕事そっちのけですよ（ちょっとブルー）。

[2156] Re: 申し訳ありませんが、今回シュー天狗への参戦は見送らせていただきます。

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月10日 20時20分

>
> > ※「ロープを使った攻撃」にも興味があるのですが、
> > やはり五反田に行くしかないのでしょうか？
>
> 六本木がお勧めです。
>
> 専用のコロシアムもありますし、ファイヤーデスマッチ
> にも対応しています。

タートルロックさん、情報提供ありがとうございます！
しかし、六本木あたりの選手は打撃対応できてますでしょうか？
どうも軟弱なイメージがあります。
以前、池袋の闘技場で闘ったとき、相手選手から猛抗議を受け、
結果的にふがいない試合になってしまいました。

[2157] 山本小鉄『人間爆弾発言』最高！！

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月10日 20時25分

小鉄本にハズレなし。
愛情溢れる選手へのゲキ。そして相変わらずの全日（というか馬場夫妻）への悪口。
高野兄弟ら、変人レスラーの笑えるエピソード。
また昭和新日に疑似家族を求めていたという前田日明の回想など、
読みどころは満載なのだが、気になったのは、藤原組長との対談の中で語られる、
組長がＵＷＦに行くことを決心するきっかけとなったという「ある選手」のこと。
このあたりの事情って全然詳しくないんですが、ひょっとして現社長のこと？
どなたか教えてください。

[2158] んー、ビビッと来た来た来ましたよ？

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月10日 20時26分

遅レスですんません。
なんだかドラゴン社長のこれからの動向が見えてきました！
ドラゴン社長、桜庭に対戦要求！
ドラゴン社長、桜庭にドラゴンスープレックスを伝授すると宣言！
ドラゴン社長、桜庭を後継者（２代目ドラゴン）に指名！　
もちろん猪木との会談後、すべてなかったことになるでしょう。
あまりの迷走ぶりに、桜庭もリアクションとれず敗北、と予想。

[2159] Re: 終わった。と

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月10日 20時36分

> 私も今回ばかりは口マングリ…、アングリです。
> どこをどう読んだら、夜を撃つさんと私が同一人物になるんですかねぇ？
> 「やりあったから分かる」って…（溜息まじり）。
> 彼を過大評価してたのかな、ボキ。

しなやか長野さん、どうも。
なんかお互い照れますな（また上げてしまった……）。

[2160] Re: 山本小鉄『人間爆弾発言』最高！！

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月10日 22時53分

> 小鉄本にハズレなし。
> 愛情溢れる選手へのゲキ。そして相変わらずの全日（というか馬場夫妻）への悪口。
> 高野兄弟ら、変人レスラーの笑えるエピソード。
> また昭和新日に疑似家族を求めていたという前田日明の回想など、
> 読みどころは満載なのだが、気になったのは、藤原組長との対談の中で語られる、
> 組長がＵＷＦに行くことを決心するきっかけとなったという「ある選手」のこと。
> このあたりの事情って全然詳しくないんですが、ひょっとして現社長のこと？
> どなたか教えてください。

小鉄さんの本が出たんですか？
書泉グランテに行かねば！

[2161] Re: シュー天狗における決め技について

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月10日 23時18分

> 本カキコでは私がシュー天狗の試合で用いる決め技をいくつか紹介しよう。
>
>
> 以上、私のオリジナルの決め技をいくつか紹介したわけが、
> 皆さんの今後の戦い方の参考になる部分があれば幸いである。

いよっ！待ってました御大!!
夜を撃つさんが発表された、｢ちょっと一言＝女性説」と言う幻想が
貴方のレスを一層引き立てて、アタシは突っ込んで良いのか、もうドキドキ!!
自分の天狗様で机をひっくり返してしまいました(誇張あり)。

お願いだから｢違うと思います｣って言ってぇ。

[2162] Re: 地下シュー天狗か！

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月10日 23時29分

> タートルロックさん、情報提供ありがとうございます！
> しかし、六本木あたりの選手は打撃対応できてますでしょうか？
> どうも軟弱なイメージがあります。
> 以前、池袋の闘技場で闘ったとき、相手選手から猛抗議を受け、
> 結果的にふがいない試合になってしまいました。

お二人共、業の深さを感じずにはいられません(笑)。
地下シュー天狗情報もお待ちしております。

[2163] Re: 地下シュー天狗情報

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月11日 01時14分

> 地下シュー天狗情報もお待ちしております。

押忍！報告します！
私の地元では、常に猛者達による百人組手が行われています。
京急黄金町で下車し、泪橋を渡ればそこは「北斗の拳」の修羅の島状態。
お祭りの夜と見まごうばかりの多数のジムがガード下に立ち並びます。
そして様々な国から集ったシュー天狗ＩＳＴ達が、「スパードウ？」
「シャチョウサーン」「オゲンキー？」等と名乗りを挙げてきます。
自分と手が合いそうな選手を見つけたら、２階のリングで試合です。
１ラウンド２０分、防具は必ずつけます。
実際には試合というよりマススパーに近いものですが、やはり日本選手との
コンビネーションやポジショニングの違いには驚かされることも多いです。

注意点としては、国際審判によって試合時間がまちまちである事。
往々にして２０分経たないうちに終了のゴングが鳴らされる事も良くあります。
その場合は提訴してください。

[2164] Re: 山本小鉄『人間爆弾発言』最高！！

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月11日 01時22分

> > 小鉄本にハズレなし。
> > 愛情溢れる選手へのゲキ。そして相変わらずの全日（というか馬場夫妻）への悪口。
> > 高野兄弟ら、変人レスラーの笑えるエピソード。
> > また昭和新日に疑似家族を求めていたという前田日明の回想など、
> > 読みどころは満載なのだが、気になったのは、藤原組長との対談の中で語られる、
> > 組長がＵＷＦに行くことを決心するきっかけとなったという「ある選手」のこと。
> > このあたりの事情って全然詳しくないんですが、ひょっとして現社長のこと？
> > どなたか教えてください。
>
> 小鉄さんの本が出たんですか？
> 書泉グランテに行かねば！

前田も藤原も、山本小鉄は全面肯定って感じですよね。
特に前田の「理屈じゃない愛情」「厳しくても最終的にはかばってくれる存在」
等の発言にはグッときました。プロレス界に入って結局良かったよね。

[2165] Re: 地下シュー天狗情報

投稿者名: フォア・シスルス
投稿日時: 2000年11月11日 17時00分

> > 地下シュー天狗情報もお待ちしております。
>
> 押忍！報告します！

現在それなりに華やかなりしシュー天狗に、地下シュー天狗があったとは…
正直言って驚きですね。

シュー天狗について我々が語る場合、よく引用されるのがＧ馬○のコメントですね。
「シュー天狗を超えたものがフグレス（ふぐりレスリング）なんだよ。」
このコメントは、様々な解釈がなされ、活字フグレスなるものの更なる発展を
うながすキーにもなりました。

一部のフグレスラー最強論者は、これを拡大解釈して原点回帰説を唱えますが
その説得力については、オープンルールを用いた直接対決の結果から、残念ながら
疑問視される傾向にあります。ハァ～、カックン！って感じかな（^^

横入りの失礼、お許しください。

※ＰＳ　しなやか長野さん。newでは、お疲れ様でした（笑）。今回のカキコでは
　　　　匿名希望とさせて頂きますが、近いうちにまた、車中のプロレス談義を
　　　　ご一緒したいと私も思っています。

[2166] 第２回タイタンファイトのお知らせ

投稿者名: ホークエンターテイメント (ホームページ)
投稿日時: 2000年11月11日 18時42分

ホークエンターテイメントでは、第２回タイタンファイトを開催することが決定いたしました。
賞金総額１００万円、さらに大会での成績優秀者には、２００１年１２月に予定されている
「優勝賞金１０００万円　タイタンファイトグランドチャンピオンシップ」への
参加資格が与えられます。
ルールは基本的に前回と同じですが、大きく変った部分としては、
パッドをつけての肘、膝による打撃攻撃が許されることです。
今回も参加者を多く募りたいと思っているので、是非http://www.powerofdream.comまで
アクセスして下さい。質問等はメールにて受け付けますので、お気軽にご連絡下さい。
アドレスはtitan@powerofdream.comです。よろしくお願いします。

[2167] Re: ああ、やってしまいましたかぁ

投稿者名: タートルロック
投稿日時: 2000年11月11日 20時19分

> 以前、池袋の闘技場で闘ったとき、相手選手から猛抗議を受け、
> 結果的にふがいない試合になってしまいました。

あそこは、グレー陰唇一族が治めており、ルール及び金額設定には非常に厳しいとされております。
まさかとは思いますが、ケチりました？

> しかし、六本木あたりの選手は打撃対応できてますでしょうか？
> どうも軟弱なイメージがあります。

六本木には最近、口技に長けた性験道というグループが進出してきましたが、プレイ的にはイマイチという評判なので引っかからないように気を付けましょう。

ちなみに私としましては、白系ロシア人がお勧めであります。ロシアンフックという鉤型の非常に摩擦抵抗の高い襞を持っているため、貴君の天狗が苦戦を強いられること請け合いであります。

[2168] Re: 伝説の地下シュー天狗マスター・桂歌○

投稿者名: タートルロック
投稿日時: 2000年11月11日 20時38分

> > 地下シュー天狗情報もお待ちしております。
>
> 押忍！報告します！
> 私の地元では、常に猛者達による百人組手が行われています。
> 京急黄金町で下車し、泪橋を渡ればそこは「北斗の拳」の修羅の島状態。
> お祭りの夜と見まごうばかりの多数のジムがガード下に立ち並びます。

今では日曜の夕方に無くてはならない存在となった彼も、かの地で生まれ育ちマスターと言われていた時期があると伺っております。
彼が居た当時は日本人選手のみであったそうですが、今では国際化が進み昔ながらの情緒がなくなってしまったのが残念でなりません。

[2169] Re: 地下シュー天狗情報

投稿者名: しなやか長野
投稿日時: 2000年11月11日 22時57分

> ※ＰＳ　しなやか長野さん。newでは、お疲れ様でした（笑）。今回のカキコでは
> 　　　　匿名希望とさせて頂きますが、近いうちにまた、車中のプロレス談義を
> 　　　　ご一緒したいと私も思っています。

どこのどなたか存じませんが（笑）、銀河鉄道で逢いましょう。シュポー！

[2170] Re: 地下シュー天狗情報

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月11日 23時12分

> 押忍！報告します！
> 私の地元では、常に猛者達による百人組手が行われています。
> 京急黄金町で下車し、泪橋を渡ればそこは「北斗の拳」の修羅の島状態。
> お祭りの夜と見まごうばかりの多数のジムがガード下に立ち並びます。
> そして様々な国から集ったシュー天狗ＩＳＴ達が、「スパードウ？」
> 「シャチョウサーン」「オゲンキー？」等と名乗りを挙げてきます。
> 自分と手が合いそうな選手を見つけたら、２階のリングで試合です。
> １ラウンド２０分、防具は必ずつけます。
> 実際には試合というよりマススパーに近いものですが、やはり日本選手との
> コンビネーションやポジショニングの違いには驚かされることも多いです。
>
> 注意点としては、国際審判によって試合時間がまちまちである事。
> 往々にして２０分経たないうちに終了のゴングが鳴らされる事も良くあります。
> その場合は提訴してください。

おぉ、京急黄金町！東洋の虎の穴!!
あそこには確かピル・ロビンソン氏がジムを構えているとか。(嘘)

[2171] Re: 伝説の地下シュー天狗マスター・桂歌○

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月11日 23時23分

> 今では日曜の夕方に無くてはならない存在となった彼も、かの地で生まれ育ちマスターと言われていた時期があると伺っております。
> 彼が居た当時は日本人選手のみであったそうですが、今では国際化が進み昔ながらの情緒がなくなってしまったのが残念でなりません。

これは初めて伺いました。
｢おい、歌さんに一枚やっとくれ！」

[2172] Re: 地下シュー天狗情報

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月11日 23時37分

> シュー天狗について我々が語る場合、よく引用されるのがＧ馬○のコメントですね。
> 「シュー天狗を超えたものがフグレス（ふぐりレスリング）なんだよ。」
> このコメントは、様々な解釈がなされ、活字フグレスなるものの更なる発展を
> うながすキーにもなりました。
>
> 一部のフグレスラー最強論者は、これを拡大解釈して原点回帰説を唱えますが
> その説得力については、オープンルールを用いた直接対決の結果から、残念ながら
> 疑問視される傾向にあります。ハァ～、カックン！って感じかな（^^

フグレスかぁ、いいなフグレス(笑)。
暗黙の了解として強く掴んではいけないんだろうな、やっぱし。

[2173] Re: 地下シュー天狗情報

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月12日 01時00分

> > シュー天狗について我々が語る場合、よく引用されるのがＧ馬○のコメントですね。
> > 「シュー天狗を超えたものがフグレス（ふぐりレスリング）なんだよ。」
> > このコメントは、様々な解釈がなされ、活字フグレスなるものの更なる発展を
> > うながすキーにもなりました。
> >
> > 一部のフグレスラー最強論者は、これを拡大解釈して原点回帰説を唱えますが
> > その説得力については、オープンルールを用いた直接対決の結果から、残念ながら
> > 疑問視される傾向にあります。ハァ～、カックン！って感じかな（^^
>
> フグレスかぁ、いいなフグレス(笑)。
> 暗黙の了解として強く掴んではいけないんだろうな、やっぱし。

掴み禁止派と、３秒以内ならＯＫ、無制限、軽く歯を立てる行為のみＯＫなど
流派によって「実戦」の解釈が違うようです。
「ルールによって技術も変遷する」という事の証左ですね。

[2174] Re: んー、ビビッと来た来た来ましたよ？

投稿者名: ミッキノックルー
投稿日時: 2000年11月12日 01時49分

> 遅レスですんません。
> なんだかドラゴン社長のこれからの動向が見えてきました！
> ドラゴン社長、桜庭に対戦要求！
> ドラゴン社長、桜庭にドラゴンスープレックスを伝授すると宣言！
> ドラゴン社長、桜庭を後継者（２代目ドラゴン）に指名！　
> もちろん猪木との会談後、すべてなかったことになるでしょう。
> あまりの迷走ぶりに、桜庭もリアクションとれず敗北、と予想。

ドラゴンの迷走ぶりをみせられたら純プロレスも安泰かな。

桜庭はズバリ言ってそのとうりになるね。

それにしてもシャノン・リッチって、
自分とこの興行にだす人をスカウトしに来ただけだったようだ。
そうしとこう。

[2175] 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？①

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月13日 08時16分

　グレイシーの精神とは何か？
　それは日本人が忘れてしまったサムライの精神だ、と説く者もいる。研ぎ澄まされた実践性だと書かれた記事もある。むろん様々な定義が可能だろうが、昨日、忙しすぎる現実から目をそむけて格闘技関係の文献（主に漫画）を読みふけっていた私の中で、一つの仮説が固まった。
　ズバリ言って、グレイシーの精神とは「マスメディアを存分に利用したビジネス拡張」、そして「ふんぞり返ったまま一円でも多く金を掴め！」という思想なのである！！　根拠は後述する。むろんこの思想を、類いまれなる日々の研鑽が裏打ちしているのは言うまでもない。矢沢永吉に代表される成り上がり主義を完全肯定する私としては、最高にカッコいいと感じる次第である。
「ふんぞり返ったまま金を掴め」ちなみにこれは日本にプロレスを定着させたひとり、力道山の思想に酷似している。或る信用できる文献によれば、力道山はアメリカでグレート東郷にこう言われたという。
「人の靴の裏を舐めてでもマネーを掴め！」（梶原一騎「男の星座」より）
　力道山はこの言葉を参考にしつつ、自分はふんぞり返ったまま金を掴むシステムを発明する。戦後の日本には、体格の良い外国人が暇を持てあましていた。軍人、貿易商、犯罪者などである。力道山は彼らを雇って日本人に倒される外国人という役どころを教え込んだ（Ｒ・ホワイティング「東京アンダーワールド」より）。この筋書きは国民の圧倒的支持を受け、さらに児玉誉志夫（元日本軍の秘密工作員）や正力松太郎（虎ノ門事件で失脚した元警察官僚）など、右寄りの政治家・マスコミ文化人が後押しした。こうして彼は一躍日本の英雄となった。時に１９５０年代から６０年代にかけてである。
　時を同じくして１９５９年、日本から見て地球の反対側に位置するブラジルのグレイシー柔術は、奇妙な展開を遂げていた。一族のひとり、エリオとその弟子ジョアン・アルベルトが、ブラジルのＴＶ番組「Hero is do Ring」のレギュラーとなり、毎週ひとりの対戦者と戦ってグレイシー柔術の宣伝に務めるようになったのである（ゴン格ＰＬＵＳ最新号より）。この番組によってグレイシー柔術は急激に弟子を増やした。まさに「マスメディアを存分に利用したビジネス拡張」そして「ふんぞり返ったまま一円でも多く金を掴め！」という思想を実践したと言える。

[2176] 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？②

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月13日 08時20分

　このように規模こそ違うものの、グレイシー一族はブラジル国内で、日本の力道山に呼応するように発展していった。これを偶然と見る向きもあろうが、本当に何の因果関係も存在していないのだろうか。つまりグレイシーは、ある時期に力道山の思想を受け継いだのではないか？というのが私の仮説である。
　１９５０年代後半、ブラジルを訪れた力道山は、エリオ・グレイシーに挑戦状を突きつけられる（想像です、念のため）。或る信頼すべき文献をひもとけば、エリオらしき人物が、山本小鉄に酷似した謎のマスクマンとブラジルで対戦したという確かな記録もある（夢枕獏「餓狼伝XII」より）。これはまさしく、木村政彦に敗北したエリオの、再起を賭けた挑戦だったろう。
　だが力道山は、俺と闘いたいならマネーを持ってこいと突っぱねる。上機嫌の力道山は、エリオにマスメディアを利用したビジネス戦略のノウハウを明かす。
　余談ながら１９９９年、エリオの弟カーウソンが、アブダビ・コンバットの１０日前に弟子のブスタマンチやマリオ・スペーヒー、ビクトー・ベウフォートらに対して「今後はファイトマネーの３０％をオレに振り込むように」と通達して猛反撥を受けると（カーウソンはＬＡに住んでいて、リオに住む彼らには全然教えてなかった）、逆ギレして翌年インターネット上で弟子の大半に破門宣告をするという破天荒な行動を起こしたのも、グレイシーの思想の根本が力道山イズム、すなわち「マスメディアを利用したビジネス拡張」及び「ふんぞり返ったまま金を掴め」だと仮定すると全て説明がつくのである。同じく９０年代、弟子のイーゲン井上のことが大嫌いだったヘウソン・グレイシーが、彼に嘘の試合時間を教えたり、イーゲンの弟エンセンに「兄貴と絶縁するか、オレと絶縁するか選べ」と迫ってみたり、或いはバレット・ヨシダに命じて、道場を見学に来た格闘家の腕を折らせたりしていたのも、日プロ仕込みの道場イズムなのだ、きっと。ハイアンの度重なる悪行も、力道山イズムを曲解したものに違いない。
　さて、エリオとアルベルトはこうして見事にマネーを掻き集めたが、その頃には力道山はこの世の人ではなかったという……。
　時は流れて１９８０年代。ブラジルでの地盤固めを終えると、グレイシーはＬＡに進出する。ハリウッドスターにして武道家でもあるチャック・ノリスに気に入られたのがきっかけだったのかもしれない。この時期、エリオの次男ヒクソンが日本に渡り、アントニオ猪木に挑戦状を突きつけ、さらに猿人バーゴンに変身したという噂もあるが、真偽の程は不明である。
　そして１９９３年。エリオの長男ホリオンはグレイシー柔術の宣伝のためにＵＦＣを企画する。トーナメント方式で最強の座を争うという発想はありきたりのものだったが、「何でもあり」という試合形式がアメリカ人にとって新鮮だった。レフェリーは、かつて「Hero is do Ring」に出演してグレイシーの宣伝に尽力したアルベルトが務めた。もちろん第一回目の優勝は、ルールを熟知するエリオの五男ホイスがかっさらった。

[2177] Re: 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？③

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月13日 08時23分

　この現象に、日本のプロレスマスコミとプロレスファンが反応した。
　そもそもプロレスとは、ヨーロッパの見世物小屋で産声をあげたショービジネスの末裔であり、サーカスと同様に全国を巡業して回る興行形態からは、事前の取り決めが全くない、リアルな試合など生まれようもない。
　だが日本人の多くは（マスコミも含めて）、力道山及びアントニオ猪木の戦略によって、日本のプロレスは「強さ」という点で世界の最高水準にあると信じ込まされていた。マスコミやファンの間から、プロレスラーはグレイシー柔術と闘うべきだという意見が噴出したのは当然のことだった。
　矢面に立たされたのは、Ｕ系と呼ばれる力道山の孫弟子たちである。ビジネス拡大の好機だと感じる者もいた。迷惑なものが現れたと眉を潜める者もいた。様々な思いを巻き込みつつ、グレイシー招聘の気運が高まった。
　メディア戦略の旨みを知るグレイシーが、この機会を利用しないはずはない。日本に対する純粋な憧れもあっただろう。かくしてグレイシー一族は遂に日本上陸を果たす。１９９４年、９５年のＶＴＪ。巨額の金が動き、グレイシーのギャランティは急激に高騰していった。
　もっともＶＴの試合は凡戦が多く、日本に定着しないだろうと言われた。実際、完全リアルが売り物のシューティングやパンクラスは観客動員数において苦戦していたし、ヒクソンが出場したＶＴＪも興行としては決して成功したとは言えない。
　その流れを覆したのがＰＲＩＤＥである。日本人が興味を持つマッチメイク、膠着させないためのルール変更、そして札束で頬を叩いて選手を積極的に動かす画期的なアイディア。主催者の森下社長はこれを選手への「精神的コントロール」と呼んでいる。
　そして桜庭和志という才能が、フジテレビという巨大メディアを引き寄せた。引き金となったのはＶＳホイラー・グレイシー戦の勝利だったと言われる。かくしてＶＴ興行は巨大ビジネスへと発展したのである。

[2178] Re: 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？④

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月13日 08時28分

　膨れ上がった大資本は、五年間試合から遠ざかっていたホイスをも動かした。彼はすでにＬＡに豪邸を建てていたが、その重い腰を上げさせたのだから、ジャパンマネーの力、恐るべしである。結局ホイスは高田に勝利し、桜庭に敗北する。
　ここに至って、再度グレイシーの精神が問われることになる！
「ふんぞり返ったまま金を掴め」というグレイシーの精神。ホイスとヘンゾが桜庭に完敗し、グレイシー最強が覆された現在、この思想は危機を迎えている。現在グレイシーが置かれている状況は、エリオが力道山と出逢う直前（しつこいようだが想像）、つまり木村政彦に敗北した頃の状況によく似ている。
　グレイシーはどう考えても勝ち目の薄い、ハイアンＶＳ桜庭戦をＯＫするべきではなかった。今こそ、メディアを利用して地盤を固めなおすべきだったのである。あの頃のエリオとアルベルトのように。
　結論！！　ヒクソンは再び猿人に変身すべし！　再び松村邦弘の挑戦を受けるべし！
　さすればグレイシーの復権は間違いなし。どーですか、お客さん！！

Ｐ．Ｓ．感想及び異論反論歓迎！　正直、リアクションのとりようもないとも思いますが、書いちゃったもんはしょうがない（電波？）。放置は覚悟の上だぜ、ゴルァ！（２ちゃんねる風）

[2179] Re: ああ、やってしまいましたかぁ

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月13日 09時58分

> > 以前、池袋の闘技場で闘ったとき、相手選手から猛抗議を受け、
> > 結果的にふがいない試合になってしまいました。
>
> あそこは、グレー陰唇一族が治めており、ルール及び金額設定には非常に厳しいとされております。
> まさかとは思いますが、ケチりました？

　失敬な！オプションも付けて、相手に支払うファイトマネーはかなりの額だった覚えがあります。
　敵は海兵隊のコスチューム（セーラー）を身にまとって入場。顔立ちは完全に日本人でしたが、茶髪に褐色の肌で、確かにブラジル系だと直観しました。
　私は打撃を往復ビンタのみにとどめて、グラップルをも封印し、主にマイクによる口撃に徹しておりました（言葉責め）。
　小中高を通じて友達が一人もおらず、図書室と水飲み場だけが憩いの場だった私にとって、言葉による攻撃は至難の業でしたが、それでも相手選手に百円玉を放り投げ「おありがとうございー」と言わせたり「私は百円以下の存在でございます」と言わせたりと、我ながら前衛的な技を仕掛けました。
　しかし「百円様に百回土下座しろ！」と命じて、時おりビンタを交えながら自らの天狗を猛烈にこすっていると、ふいに相手選手が憤然と立ち上がり、抗議を始めたのです。「あんたは格闘家として間違っている」とも言われました。正直狐につままれた気分でした。
　その後の試合展開はご想像の通り。ホントは相手選手の上唇をペロリとめくってフィニッシュを極めようと思っていたのですが（歯茎フェチ）、それすらできませんでした。無念です！！
　グレー陰唇一族……やつらは抗議しかできないヘタレです！！

[2180] 教えて下さい

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月13日 23時11分

仕事の帰り本屋に立ち寄った所、マッスル北村追悼記という
特集の雑誌を発見。えーいつ亡くなったのよ、と本を開いてみれば
８月に鬼籍に入った事が判明。但しどうも原因不明。
どなたか詳しいことをご存知の方は居りませぬか。

ボディービルの雑誌って初めて見たけど、エロ本より恥ずかしかったです。

[2181] Re: ああ、やってしまいましたかぁ

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月13日 23時29分

> 　その後の試合展開はご想像の通り。ホントは相手選手の上唇をペロリとめくってフィニッシュを極めようと思っていたのですが（歯茎フェチ）、それすらできませんでした。無念です！！
> 　グレー陰唇一族……やつらは抗議しかできないヘタレです！！

ツッコミどころを見付けられません(泣)。

[2182] Re: ああ、やってしまいましたかぁ

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月14日 00時26分

> 相手選手に百円玉を放り投げ「おありがとうございー」と言わせたり「私は百円以下の存在でございます」と言わせたりと、我ながら前衛的な技を仕掛けました。

ガッハッハ！！
いったい夜を撃つさんにはどんなトラウマが！？

ドイツ系のハードな地下シュー天狗選手がお好みでしょうか。

[2183] Re: 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？④

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月14日 00時46分

> 　結論！！　ヒクソンは再び猿人に変身すべし！　再び松村邦弘の挑戦を受けるべし！
> 　さすればグレイシーの復権は間違いなし。どーですか、お客さん！！

最後の２行に打ちのめされました。
九仞の功を一箒に欠くというやつでしょうか。
マジレスすると、彼らはいい年して海賊亡霊に変身していたレスラー達に
遠く及びません。

「五輪の書」なんて出てくるといかにも侍って感じですが、実際の宮本武蔵君は、
中央で取り立てられない田舎侍が、名を挙げる為にその辺の弱い谷津もとい
弱い奴を片っ端からぶった切ったようなもんですよね。
で、有名にはなったけど結局権威からはそっぽを向かれたまま、話の通りの良さで
妙に一般大衆受けしてしまったと言う事でしょう。
これは、センセーショナルに登場したものの数年で馬脚を現わし、
すれっからしのマニアからは逃げてると思われ、オリンピック競技の方々からは
洟もかけられないグレイシーそっくりではありませんか。

自己プロデュース能力と、その限界を示したと言う点で
真の宮本武蔵イズムはグレイシー一族が受け継いでいるのでしょう。

[2184] 無視して下さい

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月14日 01時26分

自分で検索すればいいじゃん。
失礼しました。

[2185] Re: 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？④

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月14日 09時00分

> 最後の２行に打ちのめされました。
> 九仞の功を一箒に欠くというやつでしょうか。

げっ！　あれが一番言いたかったのに（嘘）。
でもまあ、与太は与太で締めないとイカンと思いまして。

> マジレスすると、彼らはいい年して海賊亡霊に変身していたレスラー達に
> 遠く及びません。

　あ、これはよくわかります。クソ真面目な出世主義を打ち破り、最終的に天下を獲ったのはビートたけしだったりするわけで。ただ、個人的にはそういう手合いって嫌いじゃないんですよ（ここで好き嫌いを持ち出したら議論が凍結しちゃうんだけど）。
　で、グレイシーと宮本武蔵に関してですが、確かに共通点が多いですね。成り上がりイズムと、その限界。事実かどうかはともかくとしても「最強」というギミックを打ち出す勇気。
　でもグレイシーは見事にマネーを手に入れたし（ド貧相のくせしてプール付きの家の前で微笑むホイス、最高！）、宮本武蔵の養子はどこだかの家老にまで出世した。
　両者ともエライじゃないですか。カッコいいじゃないですか。
　武蔵自身はもっと成功したかったろうけど、特にうしろだてもなく剣一本（あ、二本か）で成り上がるのは、あれで精一杯ってとこでしょう。
　結局、彼氏はもっとメディアを活用するべきでした。グレイシー家にとってのホリオンのような、大山倍達にとっての梶原一騎のような人物が近くにいればよかったのに、とも思います。
　というわけで結論！　宮本武蔵はブレーンとして新間を雇うべし！
　ブッカーとして吉川英治を雇うべし！
　ちなみに宮戸と山田風太郎はケレンすぎるのでやめといたほうがいいと思う。

[2186] Re: ああ、やってしまいましたかぁ

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月14日 09時02分

> ツッコミどころを見付けられません(泣)。

んあー、すみません。この手の文章ってサジ加減がわかんなくて、
どうしても突っ走りすぎてしまう。
つーか、スベってるよ俺。
まあ初期江頭２：５０と思って下さい（ずうずうしい）。

あ、キャサリンさま。ドイツとかオランダの肉食丸出しな格闘家は大好物ですが、
技のキレ、質の点では日本人選手に到底及ばないと思っております。
格闘技専門誌「ニャン格倶楽部Ｚ」を読みながら、切にそう思う次第です。

[2187] ジャンボ鶴田夫人・保子さんから伝言

投稿者名: 西郷プロレス掲示板から転載
投稿日時: 2000年11月14日 10時48分

鶴田さんの奥様（保子さん）から情報です。
---------------------------------------------------------
さて　今日メールを出させていただいたのは
　11月26日　日曜夜　9時　日本テレビ　知ってるつもり！
に主人が特集されます。
また　翌27日　ベースボールマガジン社から　
「つぅさん　またね」ちょっとダサい　タイトルですが　
出版されます。　
もし宜しければジャンボファンの皆様にお知らせ　願いますか？　
どうぞ　よろしくお願い致します。
---------------------------------------------------------
との事でした。

また、出来ましたらば、皆様のお知り合いや、
色々な掲示板やメーリングリストに情報を流してください。
宜しくお願い致します。

http://cgi.din.or.jp/~saigou/cgi-bin/notebook.cgi

ジャンボ鶴田の部屋　by 鶴田保子
http://www.jumbo-t.com/index.html

[2188] どなたか教えてくださーい！

投稿者名: ドンブラコ
投稿日時: 2000年11月14日 14時21分

久しぶりに覗いてみたらNEWの方で「一般人」なるストレンジャーが暴れているではあ～りませんか！
いったい彼が誰なのか、どなたか教えてくださーい！　それと真（ココ）の常連さん達がアッチでどんなHNで登場されているのか？　ヒントで良いので教えてくださーい！　お願いですから教えてくださーい！

[2189] Re: どなたか教えてくださーい！

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月14日 17時59分

> 久しぶりに覗いてみたらNEWの方で「一般人」なるストレンジャーが暴れているではあ～りませんか！
> いったい彼が誰なのか、どなたか教えてくださーい！　それと真（ココ）の常連さん達がアッチでどんなHNで登場されているのか？　ヒントで良いので教えてくださーい！　お願いですから教えてくださーい！

いや、たぶん最近書き込み始めた人だと思いますよ。
ああいう電波な文体を書く人、今までいなかったですからね。
それにしても、あちらの掲示板の書き込みは全体的に誠実で感心します。
某投稿者さんが壊れていった時も、他の掲示板だったら、
もっとボロクソだったと思う。みんな優しいっすね。
この場合は、削除アリっていうルールが効果的に機能してるんだろうなあ。
理想としては、トラブル勃発→罵倒合戦→なだめ役登場、という感じで
次第に沈静化していくのが望ましいんだろうけど、
あそこみたいに削除有りルールで縛るのも一つの手段でしょうね。
あんまり好きじゃないけど。
あと、向こうでは固定ＨＮやめました。
（当然、同じスレッドでは同じＨＮ使いますけど）

[2190] Re: 山本小鉄『人間爆弾発言』最高！！

投稿者名: アントンサービス
投稿日時: 2000年11月14日 21時02分

> 小鉄本にハズレなし。
> 愛情溢れる選手へのゲキ。そして相変わらずの全日（というか馬場夫妻）への悪口。
> 高野兄弟ら、変人レスラーの笑えるエピソード。
> また昭和新日に疑似家族を求めていたという前田日明の回想など、
> 読みどころは満載なのだが、気になったのは、藤原組長との対談の中で語られる、
> 組長がＵＷＦに行くことを決心するきっかけとなったという「ある選手」のこと。
> このあたりの事情って全然詳しくないんですが、ひょっとして現社長のこと？
どなたか教えてください。

俺もやるから、お前もやれ！　　ここに、つきます。

やはり、人生山本小鉄　　男たるものこうあるべきです！

[2191] Re: どなたか教えてくださーい！

投稿者名: フォア・シスルス
投稿日時: 2000年11月14日 22時58分

> > 久しぶりに覗いてみたらNEWの方で「一般人」なるストレンジャーが
> > 暴れているではあ～りませんか！
>
> いや、たぶん最近書き込み始めた人だと思いますよ。
> ああいう電波な文体を書く人、今までいなかったですからね。
> それにしても、あちらの掲示板の書き込みは全体的に誠実で感心します。

電車の中で、ドアのガラス窓をベロベロ舐めてる人がいて、目を合わせない
ように気をつけた事もある気弱な私ですが、心のどこかで俺達の反応を見てる
クレバーな奴なんじゃないかとは、疑ってはいますね。

彼氏、別スレで「失礼、「カミングアウト」の記事どこにあるの？教えて！」
っていう一行レスした事があるんですけど、思わず「おまえ、ＩＷ○○だろ！」
って突っ込みそうなになりました。文体が似てたんで（笑）。
あと「武藤では、皆さん冷静ですね」って言い方は、御大を思わせるし…
前段のスレッドでは、御大と田村がどうだこうだって因縁作ってる反面、御大が
別スレッドで一般人さんのような意見もあるように…って絡めていたりして
邪推ネタがいっぱいです。

電波系は、共通項みたいなのがあるんでしょうね。

[2192] Re: 坊や、わかったかい。

投稿者名: 教師狩り
投稿日時: 2000年11月14日 23時11分

見たかい。御大が、ついにお隠れあそばすってさ。
俺には前からわかっていたのさ。こうなることは・・・。
それより一般人ってガキ（っていうか馬鹿）に遊ばれているようじゃ、
あそこ自体そろそろお隠れあそばす時なのかもな。

[2193] 誰が馬場を殺したンだよ！？

投稿者名: 女囚サソリ
投稿日時: 2000年11月14日 23時23分

> さすがのワルさんも戦わずして負けを余儀なくされてますね。
> 風の中さんは馬場なんです。
> 誰も勝てねえんです。
> でもゴツゴツしたまま最後まで噛み合わない見所の多い試合でした。

まさか、さすがのアタイも予想してなかったよ。
あんなドンデン返しが待っていようとはね……。
あの馬場が逝っちまうなんてね……。

[2194] Re: 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？④

投稿者名: キャサリン
投稿日時: 2000年11月15日 00時16分

>で、グレイシーと宮本武蔵に関してですが、確かに共通点が多いですね。成り上がりイズムと、その限界。事実かどうかはともかくとしても「最強」というギミックを打ち出す勇気。

そうですね。彼らは成功者であると私も思います。
負けても負けても対面を取り繕うとするプライドも凄いですよね。
「サクラバはウォリアーではないからやりたくない」なんてシビレました。
変にスポーツライクに相手と健闘を称え合ったりする最近の風潮を見るにつけ、
あの辺りは、マジで日本人との逆転現象が起きていると思います。

[2195] Re: 坊や、わかったかい。

投稿者名: 神のプロレス
投稿日時: 2000年11月15日 00時23分

> 見たかい。御大が、ついにお隠れあそばすってさ。
> 俺には前からわかっていたのさ。こうなることは・・・。

どうせ御大と君のしくんだヤオだろ。
御大組ってのがあるようだからな。

[2196] Re: どなたか教えてくださーい！

投稿者名: ひまわりナッツ
投稿日時: 2000年11月15日 00時51分

> 電波系は、共通項みたいなのがあるんでしょうね。

ああいう誤字脱字は何でしょうね。
天才ピアニストの如く一心不乱にタイピングする為なのか、
あるいは本当に作文能力がアレなのか。

突っ込んでみたいような、怖いような。
道に落ちてるコーマンじゃないんだから…。

[2197] Re: どなたか教えてくださーい！

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月15日 02時02分

> > 電波系は、共通項みたいなのがあるんでしょうね。
>
> ああいう誤字脱字は何でしょうね。
> 天才ピアニストの如く一心不乱にタイピングする為なのか、
> あるいは本当に作文能力がアレなのか。
>
> 突っ込んでみたいような、怖いような。
> 道に落ちてるコーマンじゃないんだから…。

凄い比喩（笑）。
つくづく思ったんですけど、電波系は電波系を呼び寄せるんですね。
某投稿者さんは、途中から壊れちゃいましたよね。
ＰＲＩＤＥのせいか猪木のせいかわからないけど。
と言いつつ私もどっちかというと天然だと思うんで、
なるべく推敲しながら書いてます（あれでも？）。
おかしな書き込みは掲示板全体の雰囲気もおかしくするし、対応は難しいっすね。
私はうまく対応できなかったんで、反省してます。

[2198] Re: どなたか教えてくださーい！

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月15日 02時08分

> 電車の中で、ドアのガラス窓をベロベロ舐めてる人がいて、目を合わせない
> ように気をつけた事もある気弱な私ですが、心のどこかで俺達の反応を見てる
> クレバーな奴なんじゃないかとは、疑ってはいますね。

あんまり利口な人じゃないと思いますけどね。
確か江戸川乱歩だったかが、狂人のフリをする者はすでに狂人だ、
みたいなことを書いていて、納得した憶えがあります。
それにしても、いいモノ見ましたね（笑）。

[2199] Re: 誰が馬場を殺したンだよ！？

投稿者名: エカテリーヌ
投稿日時: 2000年11月15日 02時27分

> > さすがのワルさんも戦わずして負けを余儀なくされてますね。
> > 風の中さんは馬場なんです。
> > 誰も勝てねえんです。
> > でもゴツゴツしたまま最後まで噛み合わない見所の多い試合でした。
>
> まさか、さすがのアタイも予想してなかったよ。
> あんなドンデン返しが待っていようとはね……。
> あの馬場が逝っちまうなんてね……。

現在はグレートゼブラとして参戦中のようです。
こっちも絶対見てるし。

[2200] Re: 勝手にＴＨＥ検証・グレイシーの精神とは何か？　彼らは何処へ向かうのか！？④

投稿者名: 夜を撃つ
投稿日時: 2000年11月15日 02時32分

> 負けても負けても対面を取り繕うとするプライドも凄いですよね。
> 「サクラバはウォリアーではないからやりたくない」なんてシビレました。
> 変にスポーツライクに相手と健闘を称え合ったりする最近の風潮を見るにつけ、
> あの辺りは、マジで日本人との逆転現象が起きていると思います。

マスク被ったり、まんぐり返ししてきたりとフザけた感じのくせにメチャ強い、
桜庭のような剣客に挑戦されたら、宮本武蔵も勝負を避けると思います。
負けたらその時はその時。行けばわかるさ、的な発想はないでしょうね。
グレイシーも武蔵も。

ところで「行けばわかるさ」って猪木オリジナルですよね？
力道山はむしろ逆だったように思います。

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